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tamoadmin 2024-09-08 人已围观

简介1.深度 | 对华为说“不”,上汽底气在哪?2.传祺m8和别克gl8哪个好?3.高端纯电MPV之争 岚图梦想家和大通MIFA 9怎么选深度 | 对华为说“不”,上汽底气在哪? “一家公司为我们提供整体的解决方案,如此一来,它就成了灵魂,而上汽就成了躯体。对于这样的结果,上汽是不能接受的,要把灵魂掌握在自己手中。” 上汽集团董事长陈虹上面这句,关于“上汽是否会和华为合作自动驾驶”

1.深度 | 对华为说“不”,上汽底气在哪?

2.传祺m8和别克gl8哪个好?

3.高端纯电MPV之争 岚图梦想家和大通MIFA 9怎么选

深度 | 对华为说“不”,上汽底气在哪?

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“一家公司为我们提供整体的解决方案,如此一来,它就成了灵魂,而上汽就成了躯体。对于这样的结果,上汽是不能接受的,要把灵魂掌握在自己手中。”

上汽集团董事长陈虹上面这句,关于“上汽是否会和华为合作自动驾驶”的回答最近火了。但随着话题的发酵,讨论中也出现了诸多不理性的声音,有的将华为与上汽对立起来,也有的质疑上汽的研发能力,甚至还有些上升到了民族情绪。

上汽集团总工程师祖似杰在接受Dante Tech访时解释,“上汽一直坚持开放创新及自主创新,也是第一家与华为合作5G车量产的整车厂,上汽在传统车的核心电子架构与智能车电子与软件架构上必须自主掌控,并投入大量自主研发。博世的执行机构(不含电子架构)解决方案与华为的整体解决方案(含电子及软件架构)是有本质区别的。如果整车企业在智能车时代不能建立此核心能力,则其产品智能升级就不自主(传统车无需升级),变为了代工厂。”

可以看出,上汽集团仅仅是拒绝含电子及软件架构的自动驾驶整体解决方案,在与华为等 科技 公司的合作上,态度依然是很开放的。那含电子及软件架构的自动驾驶解决方案是什么?为何会让上汽无法接受呢?

整包方案的硬件选型及数据主权问题

现阶段很多车型装载了100个以上的ECU,运行着上亿行的代码,而随着车上的ECU和软件代码越来越多,高效可拓展的底层操作系统,电子架构和软件架构变得愈发重要。

电子电气架构决定着车辆的整车布置,ECU的选型,甚至是转向、制动等核心模块的选型,而这些ECU和关键执行模块的成本,要占到了整车成本的40%以上。华为HI智能 汽车 解决方案核心便是提供一个取代传统EE架构的计算与通讯CC架构。

选择了打包的整体解决方案,意味着整个电子架构得向CC架构切换,对主机厂而言,不光是在自动驾驶相关的芯片和传感器上,失去硬件选型的话语权,连底盘、转向、制动等 汽车 的核心零部件选型上,也得为了配合整包方案而失去话语权。

一位某一线零部件厂商工程师向Dante Tech透露,华为与某车企的车型项目上,转向系统的选型都是与华为的工程师对接的,连项目组的微信群名称都是“X华为”。整个执行机构都得服务于自动驾驶整包方案,接受整包方案便要让渡核心零部件选型能力,从而失去对整车成本控制的能力。

硬件如此,软件亦是如此。虽然众多车企,对每个ECU中内置的软件了解有限,只是把这些ECU作为实现特定功能的“黑匣子”去使用,但对于软件架构或操作系统,车企们无疑都想握在自己手中。车企作为软硬件集成和整合者,软件架构就如同一根指挥棒,通过制定标准来管理协调不同厂家提供的ECU和代码。

在整包方案下,车企也将丢失软件标准的话语权,这使得车企无法向自己的用户,做软件迭代升级规划的承诺。蔚来、小鹏可以清晰地告知自己的用户,系统将维持怎样的频次OTA升级,智能驾驶将在什么时间点上推出什么功能,但对于选择整包方案的车企,在OTA上并不能掌控节奏。

对于自动驾驶整包方案而言,还多了一层数据主权的问题。华为ADS总裁苏箐在媒体沟通会上曾清晰表示,“ 汽车 摄像头、激光雷达集到的信息,只能算是素材,只有经过算法处理过的素材才能算作数据,华为对这些算法拥有知识产权,数据就自然也是华为的”。

如果车企失去软件架构这根指挥棒,也不对自动驾驶的长远发展做规划,那智能 汽车 产生的数据将无法挖掘其价值。这意味着车企必须和整包供应商充分信任,建立长久的绑定关系,让渡数据的主权换取智能驾驶系统的进步。

选择整包方案就如同接受了一个更大的黑匣子,对车辆智能硬件、执行机构硬件失去选型的能力,对车辆的整车成本控制失去掌控,对自动驾驶系统的迭代节奏失去掌控,用数据换技术应用,某种程度上来说,这确实就沦为了代工厂。

上汽拒绝的底气

拒绝整包方案是需要底气的,对上汽而言,必须得拥有自研电子电气架构,自研软件架构,硬件选型,测试验证,自建私有云服务等诸多能力,才拥有这样的底气。

对主机厂而言,只能拿用户可以体验到的产品来说话。而往往一款产品承载的技术,从立项到上市要经历3到5年的时间,而且受制于法规和安全性可靠性问题,很多前瞻的技术需要更长的时间才能和消费者见面,这就导致其在研发上做的努力,很容易被人忽略。

上汽集团这几年在智能 汽车 研发上的布局,主要依靠投资和自建团队两条腿走路。在投资上,上汽布局了国内领先的 汽车 边缘计算芯片厂家地平线和黑芝麻,目前是地平线的最大机构股东,而地平线最新的征程5芯片,算力接近100TOPS ,满足高等级智能驾驶的算力需求。黑芝麻发布的华山2号A1000系列,单芯片算力也达70TOPS,支持L2+/L3级智能驾驶系统。

此外上汽还投资了自动驾驶 科技 公司Momenta,后者拥有计算机视觉算法技术积累,与智己 汽车 合作的L7 IM AD系统,不久前发布了在上海城区+高架全程无接管的,表现相当惊艳。此外,上汽还有旗下控股公司中海庭,拥有甲级地图测绘资质,以及高精地图,众包视觉高精地图的制作能力。

此外上汽自建研发能力的动作也比较频繁,上汽先后成立了智能驾驶中心、零束软件分公司、软件中心、人工智能实验室等,致力于软件和算法的研发。其中零束软件分公司负责自研中央集中式的电子电气架构,和软硬件高度解耦灵活升级的SOA软件架构。

上汽总工程师祖似杰在2021中国 汽车 重庆论坛上表示,“上汽零束开发面向服务架构的SOA软件平台,要打造 汽车 行业的安卓系统。目前已有1900多项上线开发可供调用,能为不同开发者提供专属开发环境和工具,通过SOA平台,使用户、供应商、OEM可以在一个平台上共同来打造我们的下一代 汽车 。”

上汽通过自建团队开发全新一代电子电气架构,以及软件SOA架构,旗下的智己和R 汽车 将应用这两个全新的架构。而通过这两个架构,上汽可以有效协调软硬件供应商的产品,将成本控制住在自己手中。如果选择华为的整包方案,则意味着上汽要否定自研的电子电气架构及软件架构,这显然是不划算的。

此外,还有声音拿合资的事情质疑上汽,这类盲目的攻击完全忽视了中国 汽车 行业过去30年所做的努力。30年前我们的 汽车 工业一穷二白,合资是那个年代的最优选择,但在合资企业中,中方和外方对技术学习的博弈一刻都没有停止过。上汽与GM合资的泛亚 汽车 ,通过雪佛兰赛欧、别克GL8等项目,改变了合资研发中心只能做标定和意见收集反馈的状态,也为中国 汽车 工业培养了一大批人才,被称为中国 汽车 的黄埔军校,这些奋斗史都是不可诋毁的。

Huawei Inside模式改变了Tier 1和OEM关系

“把数字世界带入每一辆车”,华为进入 汽车 行业本身就是带着赋能和改造 汽车 行业的目的而来,因此华为自动驾驶全栈解决方案给人的印象,必然是强势的,但这也是迎合需求而已。对部分主机厂而言,使用华为的整包方案,确实能为市场带来更好的产品。

实际上华为HI自动驾驶解决方案,本质上和车企牵头的自动驾驶生态圈没有太大区别。搭载HI的 汽车 ,实现了不同品牌不同车型在硬件选型上的统一,能够通过规模效应降低硬件购成本。搭载HI的车型收集到的数据可以共享共通,也能够帮助自动驾驶系统更快速的迭代升级,这些是单一车企单一车型所无法实现的。

华为在智能 汽车 硬件上的布局非常全面,在自动驾驶上拥有高精地图制作集、MDC计算芯片、域控制器、激光雷达、4D毫米波雷达。在智能座舱上,华为拥有5G T-Box,车载智慧屏、AR-HUD。在电动领域,华为拥有超融合电机、车载充电器、充电桩等产品。如此庞大的产品矩阵,也能为加入生态圈的企业,一定程度上降低智能 汽车 增量元器件的使用成本。

这种 Inside 的模式此前存在于手机和电脑领域,电脑中的inter inside和手机里的“Qualcomm inside",两家厂商在各自领域都有着几乎垄断的市场占比,通过Inside的模式能够降低下游厂商的推广成本。 汽车 作为更为复杂的设备,加之自动驾驶系统的涉及交通安全,Huawei Inside的路要困难很多,同时也在所难免对OEM有更深的渗透。

Inside战略让华为必须走到台前,成为生态圈的中心,这也无可避免遮挡住背后OEM的光芒。此前的 汽车 行业中,即便强大如博世和大陆的Tier 1,也不会走在台前,去抢主机厂的风头,而且即便是提供整包方案,例如大陆向大众MEB提供的ICAS1车身控制和电子通讯系统,也是按照主机厂的需求来定制。

综合来看,Inside方案是难度非常大的一次尝试,它需要技术足够的领先且无可替代,而且能够有更多的企业加入,推动规模效应帮助合作伙伴发挥成本优势。正如博世中国总裁陈玉东接受Dante Tech 访时表示,“面对终端客户,供应商永远不能站在主机厂的前面,抢主机厂的风头,除非你干的东西,别人不能干,否则就不行。华为试图创造一种新路,但很可能没有能力垄断这个市场和技术。”

例如选择华为Inside的北汽极狐,还在与百度Apollo展开合作,长安也同样选择华为Inside+自研两条腿走路,广汽埃安在华为之外,也选择和滴滴接洽。如果华为的解决方案不是领先且唯一的,Inside的路线就注定更为艰难。

EV+AI+IoT时代,躺平也是一种积极的选择

自动驾驶、电动化、万物互联, 汽车 行业正在面临的巨变,并不是每一家车企都能轻松应对的。庞大的软件算法开发需求和软件管理需求,给主机厂带来的挑战非常大,自研和接受 科技 公司的整包方案都是一种积极的尝试,是技术路线的选择,本身并没有对错之分,无需上纲上线。

自研本身成本非常高,对部分车企而言几乎不存在可行性。首先得是研发的投入,华为每年在智能 汽车 领域的研发投入是10亿美元,这种规模的资金投入,对于上汽、长城、吉利等盈利状况不错的车企而言压力并不大,但对于销量不高盈利状况不好的车企而言,如此高的研发投入,风险是很难承担的。

其次是人才,对整个行业而言,自动驾驶人才需求都是难以满足的,而在这轮人才争夺大战中,主机厂并没有很强的竞争力,如果是排名靠后的主机厂,就更是身处选择优先级的末端了。一位从某央企车企跳槽到自动驾驶 科技 公司的软件工程师告诉Dante Tech,其之前所在的车企并没有好的研发氛围,到自动驾驶创业公司后,学习和成本速度会更快,工作的成就感也更高。

这种现象我们从一家智能驾驶解决方案供应商的HR处也获得了印证,优秀的软件算法工程师是非常难招的,但是他们显然比车企更有吸引力,很多软件工程师都是在车企做了一段时间后,认为不利于个人职业发展而跳槽到 科技 公司,毕竟氛围会好很多。

组建软件研发团队对车企而言难度也是非常大的,即便花费大价钱从其他公司挖了高管和团队,也面临组织结构难以适配的问题。目前最常见的做法,是成立单独的软件公司,薪酬体系完全独立,业务协作上也类似于供应商与车企的相处模式。国外的车企,如GM和福特,更偏向于直接收购一家软件公司,国内目前只有上汽通过投资建立与Momenta的深度合作关系。

自动驾驶智能网联以及电动化,都对应着无数的软件研发需求,但是很显然,国内能做这些工作,特别是能做视觉算法研发的人才是很稀缺的。这意味着,不是所有车企都能选择自研,而所谓的全栈自研,更只能当做噱头听听就好了。

相比之下,接受华为、百度的“躺平方案”,能够最快速补齐自身的短板,也是成本上能够量力而行的一种选择。对消费者而言,能够用更低的成本体验到好的产品就行,至于是不是自研,并不重要。耳机充上电就行,就别管电是风电还是火电了。

选择自研的上汽,还是提供全栈解决方案的华为 Inside,以及接受躺平方案的极狐,都是在用适合自己的方式向市场推出先进的智能 汽车 ,都是 汽车 行业的奋斗者,并不存在优劣与对立。

传祺m8和别克gl8哪个好?

传祺m8更好一些。

1、设计对比:

两款车均用各自家族式设计,并在此基础上带有鲜明的MPV特征。传祺M8的外观分为领秀系列和大师系列,其设计足够出彩,特别是大师系列,拥有不错的气场存在;别克GL8的设计则依旧延续以往“胖头鱼”的设计,较传祺M8来说略显普通。

2、尺寸对比:

尺寸方面,别克GL8长宽高分别为5238/1878/1776mm,轴距3088mm;传祺M8的长宽高分别为5089/1884/1822mm,轴距3000mm,在尺寸方面还是别克GL8更有优势。

3、配置对比:

两款车均为5门7座中型MPV,取相同价位的车型来看,传祺M8的配置要更加丰富,这一点则承袭自主品牌配置高的优势。

4、动力对比:

传祺M8全系用2.0T+8AT动力组合,最大功率252马力;别克GL8全系均用2.0T+9AT动力组合,最大功率237马力。以账面数据来看,传祺M8的动力略胜一筹,不过对于这类型车辆,动力的些许强弱并不能决定一台车的好坏,而在三大件方面的调校显然还是别克GL8更胜一筹。

综合来看,别克GL8因合资品牌的定位,导致其价位更高一些,而传祺M8则拥有不错的性价比,如果预算相对不多的情况下,传祺M8会更加合适。

以上内容参考:百度百科-传祺M8

以上内容参考:百度百科-别克GL8

高端纯电MPV之争 岚图梦想家和大通MIFA 9怎么选

易车原创 国内新能源车型种类异常丰富,唯独纯电MPV比较少见,但如果要说哪款产品能够全方位满足消费者的各种需求,我觉得非纯电MPV车型莫属,七座大空间、舒适的坐感、豪华的配置、强劲的动力……而目前热度较高的两款产品上汽大通MIFA 9和岚图梦想家,在去年广州车展期间发布时曾掀起了一波话题热度,大通MIFA 9指导价为26.99-37.99万元,岚图梦想家今年5月份刚上市,指导价36.99-68.99万元,虽然两车的价格重叠区非常小,MIFA 9顶配的价格只能买梦想家入门版,但两车在竞争力上却很接近,那么对于青睐纯电MPV的人来说,到底是选鸡头还是选凤尾呢?

外观:梦想家大气强势 MIFA 9科技时尚

两车的整体外观都非常大气,但风格却迥然不同,梦想家的粗壮前隔栅更像是传统油车企业的作品,而MIFA 9的科技简约设计反而像新能源车企的风格。

具体来看,梦想家的前脸非常有红旗H9的即视感,带主动闭合功能直瀑式前格栅面积夸张,让前脸看起来大气磅礴,贯穿式日行灯与Logo的融合也颇具新意。

MIFA 9的前脸则有点像蔚来ES8,封闭式的前隔栅能一眼看出新能源的身份,贯穿式LED灯带同样可以拉伸横向视觉效果,搭配犀利的分体式前大灯组,非常前卫科技。

车身侧面,两车车身线条极为相似,都有着修长的车身造型,并用双色车身和隐藏式B/C/D柱的设计营造悬浮式车顶的效果。细节上,梦想家车窗用全包镀铬饰条,显得更大气尊贵,而MIFA 9的C柱用Z字型镀铬饰条,也让车尾看起来更灵动。

轮胎方面均用马牌轮胎,梦想家轮胎规格255/50 R20,MIFA 9轮胎规格235/55 R19,梦想家的大尺寸轮圈看起来更有气势,但MIFA 9的轮圈用了低风阻设计,更新颖也符合其新能源的身份。

尾部方面,梦想家呈现扁平化的设计,镀铬装饰条延伸至尾部,提升了整车设计的一致性。此外,两侧尾灯中间通过亮黑饰板相连,并非传统意义的贯穿式尾灯,点亮后科技感也不错。

MIFA 9尾部设计最为吸睛的便是尾灯组,用贯穿式设计且向两侧延伸,与前脸呼应的同时也非常有科技感。尾部上方还配备尺寸小巧的扰流板,赋予车辆较为浓厚的运动感。

总体来说,梦想家的外观设计更偏向沉稳大气风格,适合事业有成的中年人;而MIFA 9的外观设计更偏向时尚科技,会更符合年轻消费者的审美。

内饰:都是三联屏 设计豪华高端

内饰方面,这种大型MPV反而没有太多花样,设计趋同,都是三联屏贯穿式中控台,配以宽大的挡杆操作台和清新时尚的配色,高端范就体现出来了。

科技配置方面,梦想家配备12.3英寸液晶仪表+双12.3英寸中控屏和副驾屏,相当豪横。车机内置5G车载及办公系统,支持整车OTA、华为Hicar、四音区语音交互功能,比MIFA 9更全面,此外还搭载了L2级驾驶、自动泊车、远程遥控泊车等功能。

MIFA 9的三联屏用平铺式设计,屏幕尺寸始终未公布,但看起来不比梦想家屏幕小,而且屏幕与边框之间没有断差,UI界面用深色系风格,弱化了边框的存在感,视觉档次感也很高端。车机方面用高通 8155 +联发科 8666 的芯片组合,基本上也是目前行业顶配,功能全面,智能体验也不差。另外同样全系标配UTOPILOT高阶智能驾驶系统,包括变道、窄路通行、自动泊车等功能。

座椅方面,梦想家全系用仿皮材质,第二排座椅外侧用活动扶手,豪华感表现一般。第三排同样如此,只提供连体三座设计,整体并没有体现出这个价格该有的档次。

而MIFA 9座椅用真皮材质,第二排沙发式座椅和触控屏调节方式都更有头等舱的豪华感,另外还拥有业内首创的三排座椅一键联动功能,可以轻松实现车内使用场景的快速切换。值得一提的是,上汽大通MIFA 9还提供6座版本,第三排用两个独立座椅,舒适性堪比普通MPV的第二排。

空间:梦想家更长? MIFA 9更宽

尺寸方面,梦想家长宽高分别为5315mm/1985mm/1820mm,轴距3200mm;MIFA 9长宽高分别为5270mm/2000mm/1840mm,轴距3200mm。两车都定位中大型MPV,尺寸差距不大,小区别就是梦想家更长,而MIFA 9更宽,但几乎都达到了同级之最,比别克GL8都大一圈,停在一起的话压迫感十足。

对于MPV车型来说,乘坐大空间都很重要。从实测对比来看,两车的乘坐空间表现都不错,无论是商务接待的档次感还是家人乘坐的舒适性都能得到满足,但MIFA 9的整体舒适感更好,特别是六座版第三排。

在储物空间方面两车表现也是大同小异,但MIFA 9用怀挡设计,可以为中间操作台留下更多的储物空间,包括第二排座椅扶手内隐藏空间,所以便捷性和实用性会更好一些。

最后是行李厢空间,梦想家拥有40L前行李厢和427L后备厢空间,而且第三排座椅靠背基本可放平,实用性相对更高。

MIFA 9同样拥有前行李厢,六座版第三排座椅靠背不能放平,但可以向前移动获得较大的行李空间,从实用性来看,个人认为六座版更适合接待,而七座版更适合家用。

配置:梦想家科技更优 MIFA 9舒适更佳

作为定位高端的MPV产品,两车的基础配置都很丰富,特别是在安全配置方面,梦想家和MIFA 9表现都很优异,如并线、疲劳驾驶提示、倒车车侧预警系统、自动泊车入位等安全配置均有搭载,为乘客提供了全方位的安全保护。

在智能科技配置方面,梦想家表现更出色,其拥有手势控制、面部识别等、360度全景影像+180度底盘、蓝牙钥匙等配置,还支持整车OTA、华为Hicar等最新互联功能。

在舒适性配置方面,上汽大通MIFA 9表现更好,例如真皮座椅、后排液晶屏、后排控制多媒体、220V/230V电源、空气净化器等,而且座椅的功能更加丰富,例如第二排座椅能左右调节、带记忆电动调节等,乘坐舒适性更胜一筹。

所有综合来看, MIFA?9的舒适性更佳,这也符合该品牌车型一贯的调性,毕竟品牌档次不够配置来凑,另一方面这也展现了上汽大通对MPV消费者用车需求的精准把握和超越同级的产品力。

动力:梦想家性能更好 MIFA 9续航更高

动力方面,MIFA 9全系搭载前置单电机,电机最大功率180kW,最大扭矩350N·m。续航方面,MIFA 9搭载上汽集团全新一代智能电驱系统,配合90度宁德时代锂电池,CLTC续航能达到560/540km,算下来平均电耗只有16.1kWh/100km,对于一款全尺寸MPV来说这个能耗效率非常高。

而梦想家纯电版全系搭载前后双电机四驱系统,电机总功率320kW,总扭矩620N·m,官方百功率加速时间5.8-5.9秒,堪比跑车级别的动力性能也是全车最大的亮点之一。此外梦想家还有插电混动版,搭载1.5T L4发动机+前后双电机组合,更适合对新能源牌照有需求,又不舍得放弃燃油车体验的用户选择。

(*图为岚图梦想家插电混动版机舱)

续航方面,梦想家搭载82kWh和108.7kWh两种容量的三元锂电池包,CLTC续航分别为475km、605km。补能方面快充20-80%电量时间分别为0.75h、1h,0-100%慢充时间分别为10h、13h。

对于高端MPV而言,大家除了关注配置,往往对动力要求也很高,虽然MIFA 9是单电机系统,但得益于电机特性,实际表现依然达到了主流2.0T燃油发动机的动力水准,绝对够用,只是对于档次加成没有太多帮助。而梦想家双电机动力自然可以成为车主的一大谈资,当然,成本也更高。相对而言,MIFA 9是把钱花在刀刃上,实用第一,而梦想家更多的是为你的“跑车梦”买单,不谈性价比。

最后,关于底盘舒适性和操控性,因为现在还没有试驾反馈,无法从体验上直观对比,但是从结构上来说,梦想家用前双叉臂+后五连杆独立悬架组合,顶配还有空气悬架+CDC+魔毯功能,几乎是底盘中的顶配,想来体验不会太差。

而MIFA 9毕竟价格比梦想家便宜很多,底盘方面搭载常规的前麦弗逊+后多连杆独立悬架组合,配合上汽调校技术,满足日常舒适乘坐和正常的操控性能应该都不成问题。

编辑总结:其实岚图梦想家和上汽大通MIFA 9并不是严格意义上的对手,虽然产品定位相同,但价格和品牌决定各自受众人群不同,MIFA 9更时尚科技的设计和一切从实用出发的配置,都更适合家庭用户,抢的是奥德赛等燃油MPV的市场。而梦想家无论是霸气的外观设计还是顶级的性能配置,都是为提升商务档次服务的,更适合作为接待用车,特别是一些科技企业可以用它取代别克GL8的地位,当然,不差钱的家庭用户也可以选择。

最后,根据易车MPV热度榜数据,岚图梦想家和上汽大通MIFA9分别排名第23、41位,想了解更多信息可前往易车App查看。

文章标签: # 上汽 # 梦想家 # 华为